На днях в Парламенте состоялось очередное заседание рабочей группы, которое было посвящено только одному вопросу — травматическому оружию. Депутат Каирбек Шошанович Сулейменов задавал конкретные вопросы, связанные с тем, что будет, если оставить травматику в обороте? Например, смогут ли владельцы магазинов хранить коллекции отстрелянных из травматики гильз? Депутаты Екатерина Сергеевна Никитинская и Талгат Файзуллиевич Ергалиев прямо сказали, что сегодня от МВД так и не услышали вразумительного ответа, зачем МВД надо запрещать травматику и что это даст конкретно кроме общих слов о снижении преступности.
Некоторые депутаты высказались, что на решении данного вопроса в пользу травматики, безусловно, сказалось бы большее количество фактов законного её применения.
В связи с этим, хотелось бы обратиться к владельцам травматического оружия: присылайте на наш адрес описанные в произвольной форме ситуации как и каким образом травматическое оружие помогло разрешить конкретную конфликтную ситуацию. Чем больше будет ваших писем, тем больше шансов у нас отстоять свои права. Письма, подписанные конкретным физическим лицом, необходимы к 30-му мая, когда состоится итоговое расширенное заседание рабочей группы.
Отстоим свои права! Мы против запрета травматики!
Май 21st, 2013 
Koramsak 
Опубликовано в рубрике Новости
Здравствуйте, являюсь владельцем травматических пистолетов уже около з х лет, слава богу применять против людеи не приходилось. Но неоднократно были случаи когда демонстрации оружия было достаточно чтоб предотвратить дальнейшее развитие конфликта. Такие ситуации были и на дороге, возле стоянки при встречи с так намазываемыми гопниками, ну а применять приходилось против бездомных собак которые пытались стаеи напасть и покусать ночью. На мои взгляд запрещать оружие нельзя, мы должны иметь право на самооборону, а те кто совершает притупление с травматическими пистолетами вряд ли легально с разрешением приобретает его в магазине И почему полицейский не приводят статистику нападении с применением холодного оружие, и не ограничивают его продажу на базарах, ведь там можно приобрести хороши копии тактических ножеи, которые в магазинах продаются только с разрешением. А может создать банк отстреленных гильз при продаже оружие и четко будет понимание кто где и когда купил оружие, и запретить только без ствольное травматическое оружие не оставляющие маркироки на гильзе.
Здравствуйте . Я являюсь охотником со стажем около 10 лет . Очень люблю оружие и самое главное умею с ним обращаться ! Но с ружьём не будешь ходить по улицам .Имею также газовый пистолет и мощную пневматическую винтовку ( с разрешением ). Бывало возникали ситуации , когда этот газовик реально выручал . И с пьяной неадекватной компанией (пытались напасть 8 человек , но хватило всего выстрела холостым в воздух ) и с бродячим псом (агрессивный кавказец). Но при использовании газа досталось и самому ( ветер дунул ) . Задумался о приобретении травматического для себя и своей девушки ( на неё пытались напасть и ограбить , благо прохожий помог) . А тут такая нерадостная новость . Везде шумят , что дети стреляют , а никто не задаётся вопросом — откуда у несовершеннолетнего это оружие ? Ведь по закону он не может его приобрести в магазине. И при чём здесь реализация этого оружия нормальным гражданам , которые просто хотят СЕБЯ ЗАЩИТИТЬ !!! Ведь спасение утопающих — прежде всего дело рук самих утопающих . Я считаю этот запрет нарушением моего конституционного права на защиту своей жизни и имущества !
полностью согласен с Кириллом и Виталием!! нельзя запрещать!! если запретят я по чёрному куплю себе такую же осу и она так же у меня будет
ОК…был такой случай недельки с две назад.Поехал один на рыбалку,пока бродил со спиннингом машина осталась без присмотра.По возвращении обнаружил возле авто двух неадекватных людей которые сидели на травке и тупо меня ждали,надеясь одолжить денег на алкоголь…когда слова закончились и парни не угомонились,пришлось достать травмат…демонстрации было достаточно,что бы парни молча ретировались в кусты.Думаю если бы не травмат,то пострадал бы и я и моя собственность(авто)…я против запрета ,так как это ущемление моих прав как гражданина РК.
мои данные-
Чернов Анатолий Геннадьевич 1980гр
ВКО г.Усть-каменогорск
Здравствуйте, я владею травматическим оружием: с 2008 года по 2013 — пистолет Лидер с 2013 пистолет Грандпауэр Т-10. За все время эксплуатации ни разу не приходилось стрелять в человека, хотя ситуаций было предостаточно. Вот один из примеров — в 2009 году с коллегами находился в рабочей командировке в городе Экибастуз, Павлодарская обл. задержались на работе до поздна, после попросили таксиста отвести нас куда нибудь, где можно поужинать. таксист нас, как мы позже догадались, не правильно понял и отвез нас в заведение иного назначения, мы не знали города, когда мы зашли во внутрь мы сразу же осознали что, как говорится, оказались не в нужное время не в нужном месте. Мы попытались покинуть данное заведение, но т.к. мы имели при себе ноутбуки, то автоматически стали «целью номер один». У выхода нас уже ждала многочисленная компания молодых парней , в нетрезвом состоянии, и с недобрыми намерениями. Нам преградили путь и начались распросы: кто такие, к кому и зачем. Ситуация не сулила ничего хорошего, более того, дурно пахла. После тщетных попыток избежать конфликта, я просто достал пистолет демонстративно передернул затвор, и » о чудо» компания расступилась и мы проследовали до дороги где поймали такси. Мой коллега который никогда меня не поддерживал в отношении оружия позже мне признался: «Даа тяжело бы нам пришлось без твоего пистолета!» после этого случая он и сам обзавелся травматическим пистолетом, со словами «здоровье дороже». И это далеко не единственный случай, было много таких и других случаев- встречи с банальными «гопниками» и бездомными псинами и наркоманами. В окончании добавлю, что не всегда и не всякий владелец оружия — сам «ищет» конфликт, осознавая свою ответственность за превышение пределов самообороны, я сменил первоначальную модель пистолета на более точную, дабы случайно при выстреле в хулигана(не дай бог конечно) не нанести ему серьезных увечий. Мое мнение не в оружие «корень зла» а в воспитании и в сознании человека! Я так же согласен с комментариями по поводу того что зарегистрированное оружие гораздо легче наити, а тем более его владельца, что накладывает меру ответственности на человека с официально разрешенным оружием. Кроме того считаю что данная инициатива МВД это уловка для отвлечения внимая общественности от серьезных недоработках в их деятельности.
мои данные Омаров Нуржан Назымбетович 1981 г.р. Павлодарская область, г. павлодар. Менеджер по торговле.
Я против выведения травматики из числа гражданского оружия! МВД и Прокуратура не в состоянии бороться не только с преступностью, но даже не в состоянии обеспечить законопослушность своих сотрудников и вот мои доводы:В период с 2008-2012 гг. сотрудниками правоохранительных органов (органы внутренних дел, финансовой полиции, прокуратуры, уголовно-исполнительной системы, государственной противопожарной службы, таможенные органы Республики Казахстан) — органов призванных обеспечивать безопасность граждан от противоправных посягательств, совершено (по данным интернет сайта Комитета по правовой статистике и специальным учетам генеральной прокуратуры Республики Казахстан):
Убийства, в том числе по найму либо сопряженные с разбоем, вымогательством или бандитизмом — 21;
Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, в том числе повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего — 27, из которых 17 погибших;
Причинение смерти по неосторожности — 5;
Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью — 10;
Пытки — 16;
Применение насилия в отношении представителя власти — 7
(Примечание: итого в результате противоправных действий правоохранительных органов погибло, по крайней мере, 43 гражданина Республики Казахстана¬, что превышает показатель по смертности от применения травматического оружия -18, даже без разбивки по случаям правомерного использования оружия и использования оружия, находившегося в незаконном владении).
Помимо этого, за период с 2008-2012 сотрудниками правоохранительных органов также совершены:
Превышение власти или должностных полномочий, в том числе совершенное с применением оружия или специальных средств — 329;
Изнасилование (половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам) — 25;
Похищений человека, в том числе с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия — 8;
Хулиганств — 81;
Разбоев — 14;
В тоже время, согласно заявлению заместителя председателя Комитета административной полиции МВД Серика Суйнбаева, за последние 5 лет из 845 преступлений с использованием травматического только в 47 случаях владелец имел регистрацию на этот вид оружия.
Вместе с тем, в средствах массовой информации также отмечены и факты незаконного применения травматического оружия именно сотрудниками правоохранительных органов:
3 августа 2011 г., в здании карагандинского УДП инспектор выстрелил из травматического пистолета в инспектора, проводившего в отношении него служебную проверку;
6 октября 2012 г. помощник Прокурора г. Костанай стрелял в двух безоружных посетителей ночного клуба ‘Дионис’;
7 июля 2012 г. сотрудник УБОП ДВД Алматинской области, стрелял из травматического пистолета в ходе стычки с отдыхающими на озере Алаколь;
7 марта 2013 г. Сотрудник МВД — курсант Карагандинской юридической академии им. Бейсенова, выстрелил из травматического пистолета в голову посетителя кафе.
К одному из наиболее ярких примеров использования травматического оружия сотрудниками правоохранительных органов, небезосновательно можно отнести преступную группу, организованную оперуполномоченным Талгарского районного отдела ДКНБ по Алматинской области Танкеевым Б.Б. из числа сотрудников правоохранительных органов. Данная организованная преступная группа, в составе которой были три сотрудника МВД и четыре сотрудника КНБ (в том числе сотрудник подразделения ‘Арыстан’), совершила в течение 2011 года с использованием травматического и боевого оружия такие преступления как: Похищение двух и более лиц, в том числе несовершеннолетних (ст.125 УК РК); Грабеж (ст. 178 УК РК); Мошенничество (ст. 177 УК РК); Злоупотребление властью c использованием оружия (ст. 380 УК РК); Злоупотребление должностными полномочиями (ст. 307 УК РК) (Приговор прилагается).
В не меньшей мере, показательными также являются факты разбойных нападений и убийств, организованные и совершенные в группе лиц, оперуполномоченным ОКП Аль-Фарабийского ОП УВД г. Шымкента Муслимовым Ш.Т..
Кроме того, согласно официальной статистике за последние пять лет в результате умышленных преступлений (убийства, в том числе по найму и сопряженные с разбоем; умышленное причинение тяжкого вреда, повлекшее смерть, и.т.п.), совершенных только сотрудниками МВД, погибло по крайней мере 26 законопослушных граждани Республики Казахстан.
Ни одно из совершенных сотрудниками МВД убийств, не было сопряжено с исполнением непосредственных обязанностей (убийство, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление ст.100 УК РК или убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны (ст.99 УК РК), но напротив, совершались из корыстных побуждений.
Отличное изложение фактов!! В МВД такой бардак …..это ужас …..кто соприкасался знает …..
Травматику запрещать нельзя , пострадают как всегда законопослушные граждани , надо либо ужесточить получение либо повысить возраст..либо то и другое но не запрещать. Полицейские просто не хотят трудится и думать лишний раз…вот и придумывают как попроще …….Мы налогоплательщики и НАНИМАЕМ их ПЛАТЯ НАЛОГИ не карьер делать или просто деньги зарабатывать а защищать права и свободы граждан …Вот пусть и работают ………а не маются ерундой …….САМИ КАМУ ПОПАЛА ВЫДАЮТ……………………..А МЫ ДОЛЖНЫ НЕ РАБОТАТЬ И ДЕЛАМИ СВОИМИ ЗАНИМАТЬСЯ А ЧАСТЬ ИХ РАБОТЫ ВЫПОЛНЯТЬ , МАЯСЬ И ДУМАЯ ..ЗАБЕРУТ ИЛИ НЕ ЗАБЕРУТ …Меня спасла от увечий и грабежа травматика ,я ее не разу не применял даже, пистолет Оса ..достаточно просто ее вида и лазера ….и патроны у меня свето звуковые заряжены …это луче чем резинки …и для преступника нет увечий и я спокоен .
Здравствуйте!
Являюсь владельцем пары охотничьих ружей 12 лет, первый травматический пистолет приобрел,когда их даже регистрировать в ДВД не требовалось.Применять для самообороны против людей,к счастью не приходилось,но если не дай бог,такая необходимость возникнет,то без травмата законным способом защитить свою жизнь или имущество от группы лиц эффективно нет никакой возможности( Останется только один вариант,носить с собой охотничий тесак,так как ни газовый пистолет,ни электрошокер (к сожелению «Тайзеры» у нас запрещены), ни тем более газовый баллончик не являются эффективным средством.Я не думаю,что разбои,убийства,а тем более акты терроризма совершаются законными владельцами оружия.По событиям 2011 — 2012 года на западе и юге Казахстана,что никакой запрет на оборот автоматического оружия среди населения не остановил террористов приобрести АК со всеми вытекающими последствиями.
Надо к стати предложить министру МВД и тем,кто выступает против травматов запретить автомобили,так как автомобиль вообще является «оружием массового поражения» цитата «В Казахстане за последние 10 лет произошло свыше 127 тыс. ДТП, в результате которых погибли 25 тыс. человек, 151 тыс. человек – были травмированы, — сообщает пресс-служба комитета дорожной полиции МВД РК.»,пусть сравнят цифры. Извиняюсь конечно за отступления от темы,но это будет такой же маразматичный закон,отнять у законопослушных граждан свободу передвижения,как и отнять у граждан право на самооборону в пределах закона.
Согласен полностью!
в 3 часа ночи кто то стал пинать в дверь моего кафе.видимо молодые люди были под градусом. подойдя к двери я не открывая дверь специально громко дослал патрон в патронник после чего спросил кто там. в ответ услышал убегающий топот этих ослов. а если бы не травмат то сидеть как чмо и ждать когда выломают дверь? потом решил позвонить 102.а в ответ автоответчик. вы позвонили в 02 подождите вам обязательно ответят.ага сейчас ответили…..
сдулся «Корамсак»…((( хотя на эту контору,у меня были надежды….за 2 месяца -ни одной статьи(кстати депутаты осенью выйдут из отпуска и «прикроют» по быстрому травматы) «корамсак» вы что-нибудь делаете вообще???….админы ау!..
«Корамсак» может делать только то, что он может делать. И мы это делаем. В парламенте на слушаниях выступили «за» только мы, за что получили обвинение в «торговле смертью» и намеки на тотальные проверки, если дальше будем выступать. Но статьи выходят, не так часто, это уже вопрос к СМИ по поводу того горячая тема или нет. А гражданам нашей страны, похоже, глубоко все равно. По крайней мере так было сказано в парламенте сторонниками запрета. Более того, среди обывателей много сторонников вообще все оружие запретить. Если Вы, Анатолий, у себя в У-К что-то делали — спасибо Вам, но Вы это делали для себя, для всех граждан, а не для «Корамсака».
«корамсак» без поддержки народа не чего не сможет сделать,вы по форумам в инете посматрите все только и пишут что травму надо запретить.так что заберут сами будем виноваты,и не надо от «корамсак» требовать чегото.они и так пытаются сделать все возможное.
да ладно…я в своем городе больше кипиша создал,чем корамсак -статьи на местном сайте,ветки на форумах,сбор подписей…но ссылаться во всем этом надо на действия «профессионалов»т е «корамсак»…а я вижу -статьи и отчеты 2месячной давности.. где отчет о последней проделанной работе….короче на ганзе и то больше движений.Кстати я из У-Ка.
админы молчат…
на газе все уже смерились.почитайте коменты.
да нет…есть там max.x.x -собирает подписи…хоть что-то
,хоть кто-то…
админы по прежнему молчат
только max.x.x а остальные уже сливают травму.
ДД. Ну пусть наши доблестные попробуют отобрать травму,и так 50% травмы ввезенной в КЗ уже ушла в тень,причем при прямом попустительстве наших доблестных…Думается еще столько же уйдет в тень по утерям и тп. и тд. имхо намного будет больше «черных» стволов,вот тогда и ощутят всю прелесть данной реформы наши «противооружейные» граждане,а дипам и всяким власть имущим оно побоку,так как они под охраной ВОХРов и СОПовцев…
Добрый день. Я считаю что разоружать население это не правильно,если только правительство не боится своего народа. Данным решением,(разоружением) проблему преступности не решить. Лучше найти решение проблемы,хотябы выдача разрешений по возрасту. Я на протяжении 5 лет являюсь владельцем травматического оружия,применять не приходилось,но пистолет- это везкий аргумент для сокращения разговора в ночное или вечернее время,с нежелательными пьяными или агресивно настроеными компаниями. Так что,Я Против принятия данного закона и очень надеюсь на здравомыслящих депутатов.
Оружие не отдам!!!
По роду своей работы приходилось возвращаться домой в различное время в том числе и ночью,а так же часто бываю в командировках в различных регионах нашей страны, это я на опережение в случае возникновения фраз » а не хрен шляться когда не надо». Приобретение РС стала вынужденой необходимостью, потому как родное государство не может гарантировано обеспечить нас защитой. Опыт применения средств самообороны имеется в частности газовых балончиков, бесполезная вещь особенно против группы лиц. Так вот владею травматическим оружием достаточно давно на руках два ствола Tanfoglio 9pa И ФОРТ 17 45 ruber, последний приобретал по принципу лучшей кучности и калибр исключающий проникающие ранения по с равнению с 9PA имхо. Считаю что владение оружием самообороны неотъемлемое право законопослушных граждан нашей страны. Что касается оружейной культуры, как высказался один из наших депутатов цитата» граждане Казахстана еще не доросли до этого», так как же ей формироваться при таком отношении. Оружейная культура не сформируется ни за день ни за год а с такими законами про это вообще можно забыть. Я люблю оружие и умею с ним обращаться с детства, прочитано много литературы и подписка журналов «Оружие», «Калашников» и «Мастер Ружье»за 12 лет и поэтому прекрасно понимаю какие последствия могут быть для нападающего в случае его применения, поэтому считаю самый лучший бой это не состоявшийся, это на счет высказываний некоторых власть имущих о том что владельцы оружия сами ищут возможности его применения, это полный бред с учетом наших законов о допустимых пределах самообороны. Поражало то что раньше средство самообороны «ОСА» продавалось без всяких разрешений как газовый балончик, а теперь спохватились. Но самый главный вопрос почему за нас всегда решают как быть ми чем владеть. При принятии решения касающихся наших конституционных прав нас никто не спрашивает. Припоминается ситуация с «праворукими» автомобилями, тогда тоже приводили статистику по аварийности приводили страшные цифры типа вот главное зло на дорогах в итоге запретили ввоз,как потом оказалось что главу нашего государства ввели в заблуждение о чем писали и говорили в СМИ и статистику неправильно посчитали. Но закон приняли что же теперь поделать извините. Похожая ситуация не правда ли? Далее по теме закручивая гайки нас заставили приобретать дополнительные сейфы или пределывать имеющиеся с добавлением отдельных запирающихся ячеек, ладно сказано сделано. А теперь что сдай оружие за которое тебе заплатят «с учетом износа минус 30% от рыночной стоимости». Позвольте какой износ мы что в зоне военных действий когда в день по цинку расходуешь? А с сейфами что простите сдавайте на металлолом,тоже с учетом износа)))). Складывается ощущение что наши ОВД просто не хотят работать,действительно зачем, можно ведь просто запретить и все и голова не болит. А людей спрашивать зачем, если мы для них вообще люди. Планируется потратить деньги на выкуп которых уже по предварительным расчетам не хватит, хотя сделать гильзотеку по РС будет стоить дешевле и по этой теме можно позаимствовать опыт у России, там такие работы уже проводятся.
Информация о том что единой базы по травматическому оружию нет дало повод безответственно его применять несознательными гражданами да и то теми у кого оно нелегально. Нужно ввести возростной ценз на продажу с 25 лет, модернизировать существующие центры подготовки по владению и применению средств самообороны а также усилить контроль за ними. Нужно дать понять что неправомерное применение РС будет неотвратимо наказуемо, потому что это можно будет доказать. Так же необходимо внести изменения в закон о допустимых пределах самообороны,потому что в данном виде он защищает нападающего а не обороняющегося.
За довольно непродолжительный срок владения травматическим оружием люди привыкли к осознанию того что они могут себя защитить в критической ситуации,это на уровне психологии и инстинкта самосохранения надежно закрепилось в наших умах. И отказаться от этого будет непросто, поэтому данный законопроект только ухудшит ситуацию. Представляю как потирают руки теневые торговцы. Господа власть имущие, вы делаете себе медвежью услугу, дайте же наконец чувство того что вы действительно заботитесь о своих гражданах а не облегчаете себе задачу. Я ЗА владение травматическим оружием.А если запрещаете РС то разрешите КС по этой теме и делать ничего не надо все и так налажено это и будет самое эффективное и правильное решение.
Всем доброго дня!Осталось чуть больше 3-х месяцев до начала «добровольно-принудительного изъятия-выкупа» у законопослушных граждан РК травматического оружия,приобретенного для защиты своего здоровья и имущества.Зарегистрировано около 38 тысяч владельцев,большинство из них не хочет с ним расставаться,т.к. чувствуют свою защищенность,помня поговорку про «спасение утопающих».Многим,просто его наличие,даже не демонстрация, придавало уверенности и смелости в критической ситуации,а это очень хорошо чувствуют «личности с криминальными наклонностями»,п.ч. тот кто может им дать хороший отпор,им неинтересен.И сколько таким образом предотвращено потенциальных противоправных действий и может преступлений,никто сосчитать не сможет.Кто-то решил поучаствовать в акциях по защите своих прав,но большинство,и я том числе, ничего не предпринимало,надеясь на здравомыслие тех кто принимает решения,т.к.доводы,которые приводили С.Катнов и А.Тен,были очень логичными,но они одни,без поддержки 38 тысяч владельцев или хотя бы десятой части неравнодушных людей,не могут оппонировать чиновникам,депутатам,защищая интересы всех граждан.Надо организовать регистрацию владельцев на базе этих двух организаций,чтобы хотя бы поднять вопрос только о добровольной сдаче,по желанию собственника.
Ассалам Ваалекум. я владелец травматики, уже несколько лет. за это время травмат реально выручал меня как на улице, так и на дороге, благо выстела в воздух было досаточно чтоб остаться при своих. если запретят, трупов, отжатых, кошельков, исков о нападении и грабительстве, будет на много больше… о чем думают парламентеры? они смотрят на все другими глазами, им не понять тех которые ходят пешком и ездиют без охраны…они не понимают тех на которых базяратся гопники…они не поймут тех граждан которых он реально спас..им проще фиксировать гибель, кражу, избиение, нападения,увечья, чем ужесточить право владения… абсурд такому правительству!